Une femme violée toutes les deux heures en France.

Et encore ne sont pas comptabilisés tous les cas de celles qui n'ont pas envie de raconter les horreurs qu'elles on dû subir, celles qui sont menaçées par leur(s) violeur(s) de représailles sur elles et leurs familles si elles osent se plaindre.

Et sans parler des hommes qui sont aussi de + en + nombreux, surtout les ados, à l'être.

Quant la justice punira-t-elle enfin ces crimes odieux comme ils méritent de l'être ?

Tiens, hier dans Envoyé Spécial il y avait un reportage édifiant sur les femmes enlevées au Kirghiztan (ex.république Soviétique) :

Se faire enlever dans la rue par des hommes inconnus pour être mariée de force… c’est le sort de beaucoup de jeunes Kirghizes lorsqu’elles ont dépassé leurs 18 ans. Aujourd’hui, dans cette petite république d’Asie centrale, la majorité des mariages commencerait par un enlèvement. Une coutume ancestrale qui se généralise depuis une quinzaine d’années et qui est encadrée par une série de règles, de rituels et de superstitions. Bien souvent, sous la pression de la société kirghize, les femmes n’ont pas d’autres choix que de se soumettre à cette union qu’elles n’ont pas désirée. Elise Menand et Catherine Berthillier ont pu filmer cette pratique et ont enquêté sur les ravisseurs, leurs victimes et celles qui résistent.

Celles qui résistent ne doivent pas survivre bien longtemps ! Je me demande d'ailleurs si ces pratiques existaient du temps de l'U.R.S.S. ?

Et dire que les imans locaux bénissent ces unions forcés avec souvent la complicité des autorités...

Qui te dit que ces mêmes imans locaux ne vendent pas leurs propres filles pour arrondir leurs fins de mois ?

Là, en l'occurence il n'y a pas de commerce : les hommes enlèvent les filles qui leur plaisent puis les épouses avec la bénédiction des imams.

Curieuse néo-tradition qui ne fait que mettre à jour le rôle de simple objet des femmes.

Ah ces bons imams qui pratiquent une religion d'amour et de tolérance !

Stans a écrit:Ah ces bons imams qui pratiquent une religion d'amour et de tolérance !

... en voilant les femmes de la tête aux pieds (soi-disant selon le choix de la femme ), en les forçant à se marier avec un homme qu'elles ne connaissent pas etc.

Il faut dire que les habitudes (même les plus ridicules ou les plus dégradantes) ont la vie dure car nombre de personne ne réfléchissent pas et ne sont pas logiques...

Ce n'est plus de la réflexion mais de l'endoctrinement !

Ensuite il y a aussi des affirmations communautaristes ou des revendications culturelles et/ou religieuses.

Stans a écrit:Ce n'est plus de la réflexion mais de l'endoctrinement !

De l'endoctrinement soi-disant au nom de la religion (tu parles ouais!). C'est le mari, la famille, les amis qui la mettent sous pression pour qu'elle mette ce foutu "bout de tissu" sur la tête! PFFFF

Ce n'est pas toujours aussi simple : nombres de femmes ou de jeunes filles portent le voile par habitude et du fait que leur communauté présente cette "obligation" sous l'excuse de la tradition, des rites, de la religion, etc...

Ces pauvres femmes n'utilisent pas leur libre arbitre (faut dire qu'on fait tout pour leur oter) : on peut parfaitement être ni putes ni soumise et ce n'est pas un morceau de tissu sur la tête qui rends les femmes respectables ou pas, mais pour comprendre ça il faut pouvoir penser, être logique.

Le but du voile, des voiles, n'est pas uniquement de rendre la femme respectable en elle-même ;
il est aussi un moyen de ne pas attiser la "convoitise" des hommes.

C'est à dire que la femme doit aussi assumer la libido masculine comme si elle en était directement la seule responsable.

Alpaga a écrit:

Stans a écrit:Ce n'est plus de la réflexion mais de l'endoctrinement !

De l'endoctrinement soi-disant au nom de la religion (tu parles ouais!). C'est le mari, la famille, les amis qui la mettent sous pression pour qu'elle mette ce foutu "bout de tissu" sur la tête! PFFFF

Il parait que c'est souvent le "grand frère" qui fait la loi dans les familles musulmanes en obligeant leurs soeurs à porter cet infect chiffon !

Elsa a écrit:Le but du voile, des voiles, n'est pas uniquement de rendre la femme respectable en elle-même ;
il est aussi un moyen de ne pas attiser la "convoitise" des hommes.

C'est à dire que la femme doit aussi assumer la libido masculine comme si elle en était directement la seule responsable.

Pas faux : pour une faute originellement masculine ce sont les femmes qui en subissent les conséquences...

Ce qui est désastreux c'est qu'aujourd'hui, d'un côté, on a la femme occidentale qui est obligée de se vêtir comme une prostituée pour arriver à attirer les hommes et que, d'un autre côté, on a la femme orientale qui est, elle, obligée de s'habiller comme une none, et même pire, pour se protéger du désir de ces mêmes hommes.

Dans un cas comme dans l'autre, la femme est la victime de l'homme, même si dans le premier elle ne s'en rend même pas compte.

Mais, ce que je ne comprends pas c'est que, bien souvent, les femmes victimes d'agressions sexuelles ne font pas partie des plus provocantes, et cela est encore plus injuste pour elles.
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Vous exagérez Elsa ! Les femmes occidentales ne sont pas obligées de s'habiller comme des prostituées pour arriver à attirer les hommes ! C'est une généralisation et une dramatisation ! Tous les hommes ne sont pas des monstres lubriques et c'est à la femme qu'il incombe d'attirer les hommes par d'autres moyens que le string dépassant le jeans moulé à mort ; elles peuvent avoir du charme, de l'esprit, de la répartie, ... Édith PIAF n'était pas un canon de beauté mais elle avait tous les hommes qu'elle voulait dans son paddock ! D'autre part, vous dramatisez car le fait de ne pas s'habiller comme une nonne ne relève pas spécialement de la prostitution : je préfère que les filles puissent s'habiller librement sexy que de devoir porter les hardes imposées par les grands frères ou les pères intégristes musulmans mais dont le langage est quelque fois bien ordurier !

Eh non je n'exagère pas.
Une fille sait bien aujourd'hui que si elle veut attirer un homme il faut qu'elle soit "sexy" car c'est cela qu'il remarquera avant tout et non ses caractéristiques intellectuelles.
Et entre deux filles à la séduction identique le mâle ira directement vers celle qui lui semblera la plus affriolante.

D'ailleurs l'étalage de chairs que l'on voit partout, aussi bien dans les magazines, qu'au cinéma, qu'à la télé, que dans la rue, en est une preuve flagrante car c'est cela qui attire le public masculin.
Et lorsque j'entends ou lis tous les commentaires graveleux de ces messieurs ou les propos insultants qu'ils tiennent, je suis souvent écoeurée.

D'autre part, vous dramatisez car le fait de ne pas s'habiller comme une nonne ne relève pas spécialement de la prostitution :

Je n'ai rien écrit de semblable, vous m'avez encore mal comprise.

Elsa a écrit:Eh non je n'exagère pas.
Une fille sait bien aujourd'hui que si elle veut attirer un homme il faut qu'elle soit "sexy" car c'est cela qu'il remarquera avant tout et non ses caractéristiques intellectuelles.
Et entre deux filles à la séduction identique le mâle ira directement vers celle qui lui semblera la plus affriolante.

D'ailleurs l'étalage de chairs que l'on voit partout, aussi bien dans les magazines, qu'au cinéma, qu'à la télé, que dans la rue, en est une preuve flagrante car c'est cela qui attire le public masculin.
Et lorsque j'entends ou lis tous les commentaires graveleux de ces messieurs ou les propos insultants qu'ils tiennent, je suis souvent écoeurée.

D'autre part, vous dramatisez car le fait de ne pas s'habiller comme une nonne ne relève pas spécialement de la prostitution :

Je n'ai rien écrit de semblable, vous m'avez encore mal comprise.

Un homme qui n'est attiré que par le côté sexy, suggéré ou non, d'une femme est tout aussi stupide qu'une femme qui relouque vicieusement les épaules, les fesses ou les "tablettes de chocolat" des hommes ! De plus, pourquoi employez-vous le mot "mâle" pour désigner les hommes ? Que diriez-vous si je parlais des "femelles" ?

D'autre part, je vous ai bien compris, vous avez dit :

Ce qui est désastreux c'est qu'aujourd'hui, d'un côté, on a la femme occidentale qui est obligée de se vêtir comme une prostituée pour arriver à attirer les hommes (...)

Où est la nuance dans vos propos ? Entre le fait de s'habiller comme une prostituée et une nonne, il y a une marge Elsa. Une femme ne peut-elle se promener en décolleté ou s'habiller court sous peine d'attirer vos foudres ?

Ce que je veux dire c'est qu'entre s'habiller de façon provocante et s'habiller de façon à annihiler toute féminité il y a un juste milieu ;
mais que ce juste milieu, pour des raisons opposées, la femme orientale et la femme occidentale ne peuvent pas l'adopter.
la première parce qu'elle serait considérée comme une dévergondée, une prostituée, la seconde parce qu'elle serait considérée comme une arriérée, une fille démodée et sans attrait.

Quant au mot "mâle" il est utilisé à bon escient, car le spécimen masculin a toujours été élevé dans l'esprit qu'il était un mâle avant d'être un homme, alors que le spécimen féminin a toujours été élevé avec l'idée qu'il était une femme avant d'être une femelle.

Cela change un peu dans les sociétés occidentales d'aujourd'hui, mais ce n'est qu'un tout petit début dont j'ignore l'avenir.

Roy a écrit:Ce n'est pas toujours aussi simple : nombres de femmes ou de jeunes filles portent le voile par habitude et du fait que leur communauté présente cette "obligation" sous l'excuse de la tradition, des rites, de la religion, etc...

Ces pauvres femmes n'utilisent pas leur libre arbitre (faut dire qu'on fait tout pour leur oter) : on peut parfaitement être ni putes ni soumise et ce n'est pas un morceau de tissu sur la tête qui rends les femmes respectables ou pas, mais pour comprendre ça il faut pouvoir penser, être logique.

Tout à fait exact ton message. Mais que signifie encore l'expression: Ni pute ni soumise ste plait?

"Ni putes ni soumises" est le slogan des femmes musulmanes émancipées qui affirment que l'on n'est pas une putain parce que l'on s'habille à l'occidentale ou parce qu'on "aime à l'occidentale" et que l'on n'est plus soumise au carcan d'une religion mal interprétée !

« Ni Putes, Ni Soumises », est un mouvement mixte et populaire crée dans la continuité de la "Marche des femmes contre les ghettos et pour l'égalité" qui a eu lieu du 1er Février au 8 mars 2003 à travers la France.
Nous sommes partis symboliquement de Vitry Sur Seine où Sohanne, 19 ans, a été brûlée vive dans un local à poubelles de la cité Balzac, victime de son désir d'être libre.
Pour ne plus raser les murs, pendant cinq semaines, dans 23 villes étapes de France, cinq filles et deux garçons issus des quartiers ont alerté l'opinion et les pouvoirs publics sur la condition de vie des filles et des femmes victimes de la loi de la cité.

Source : http://www.niputesnisoumises.com/mouvement.php?section=accueil

La présidente historique et fondatrice de ce mouvement, Fadela Amara, est actuellement secrétaire d'État chargée de la politique de la Ville (bien que de gauche, elle a accepté de travailler avec Sarkozy au grand dam des gauchistes idéologues qui sont les seuls garants de LA vérité universelle et n'acceptent pas que l'on puisse essayez de travailler ensemble pour améliorer les choses).

Comme l'a dit Stans, ce mouvement milite à la base pour le droit des femmes d'être libres dans les quartiers et de ne pas être soumises à la dictature des hommes, des grands frères (principalement selon l'application d'un Islam intolérant, même s'il n'est pas politiquement correct de rappeler cette évidente vérité) ; ces derniers considérant les femmes non soumises (pas de voile, portant des jupes, sortant dans la rue avec des copains, etc...) comme des putes (d'où le nom de l'association). Plus largement cette association milite pour une politique meilleure dans les banlieues.

Une autre grande dame égyptienne de 76 ans qui vient d'être nommée docteur Honoris Causa de l'ULB (Université Libre de Bruxelles) et de la VUB (Vrije Universiteir van Brussel) : Nawal el Saadawi dont un des slogans est : "Ils utilisent tous leur propre dieu pour justifier l'injustice" ! Son site : www.nawalsaadwi.net